作为EDG老板和创始人,三年来,爱德朱将EDG一手打造成中国顶尖俱乐部 。与此同时,他在LOL玩家心目中却一直保持着神秘感,从未接受过媒体的采访。
但就在Deft和Pawn离开中国的那天,爱德朱决定接受《电子竞技》杂志的专访,我们也成为了第一家面对EDG俱乐部老板的媒体。
采访当天上海阴雨绵绵,下午的EDG基地一片冷清。爱德朱轻声说:“休假期了,孩子们都在休息呢。”
他坐在我旁边,是一个有血有肉,有思想有情怀的家长。我们聊了很久,聊到了他的孩子们,聊到了他的家庭,也聊到了未来的规划,更聊到了他的内心世界。专访很长,如果你能读下去,这里面一定有你想知道的事情。
居中者为爱德朱
付出和成绩不成正比
S6上的EDG表现差强人意,明凯更是被推向了风口浪尖,爱德朱却在舆论压力最大的时候发表了长文力挺明凯。对此他说:“厂长是一个电竞精神,是让我一直坚信电竞精神的唯一榜样。不能因为一场比赛他表现的差,就磨灭他所有努力和拿过的辉煌。”
“其实他们在S6上的表现肯定是不理想的,可是在台下我看见他们都很努力”。也许是我的错觉,爱德朱说这句话时,眼睛里泛着泪光,“我觉得这些选手很可怜,辛苦一年却没有收获应得的东西。”说完之后,我们都陷入了短暂的沉思。
Q:说说你眼里的Mouse和Koro1吧。为什么Koro1在夏季赛不再登场,而是Mouse担任首发?
爱德朱:其实在我看来Koro1是一个很有天赋的选手,德杯上诺言也说了他能够成为世界第一上单,诺言作为一个极其有经验的职业选手,能够这么说其实是对Koro1的极大认可。这次S6期间,Koro1一直都在训练房里跟大家一起训练, 也给Mouse分享了很多经验 ,后来因为Mouse家里的突发情况导致Mouse不得不回中国的时候,Koro1站了出来,说他来打这个比赛,这让我很感动。
Korol连续打了几年的职业,对他的身体肯定会有影响,因为我们俱乐部的训练是比较艰苦和苛刻的,几年下来选手都会有伤病。就目前的情况看,EDG的伤病比别人都要多,因为我们每个职业选手对这份职业比别人都要刻苦认真。
在今年春季赛结束之后,Koro1也找我聊过,他身体上,也就是背部的伤病挺严重的,这种职业病需要时间修养,他自己提出要修养一段时间,医生也是这么建议的,然后经过我跟阿布还有教练组的商议,我们决定让他休息一段时间。我们还请了比较专业的医生还有保健师,来帮他做治疗。
Koro1休息后,我们用一个多月的时间,在队伍的青训里寻找适合在EDG打上单的人,最后综合考虑下,觉得Mouse会比较合适队伍,所以他开始担任我们的首发上单。
Q:S6本来是很有希望夺冠的一年,但结果却很不理想。从S6回来之后,你们的队员也受到了很大的非议,你怎么看待EDG在国内全胜夺冠和在世界赛上的低迷之间的巨大差距?
爱德朱:S6我们遇到的最大问题,就是Mouse的家人过世,这个事情在没发生之前,我们俱乐部已经在帮他们家里安排这些事情——他的爸爸得了非常严重的病,俱乐部得知这个消息以后立刻找了最好的医生和医院,帮他安排治疗,就是希望他能坚持看到他的儿子在世界舞台上走完。可惜后来他父亲的病情恶化得很快没有等到那一天。
这个事情对EDG整个S系列赛都是挺大的影响,小组赛之前Mouse就知道他爸爸已经很严重了,但是在家人包括他爸爸本人的刻意隐瞒下,他一直都不太掌握病情的严重程度。
虽然我们希望能保持一个稳定的阵容,俱乐部决定还是要把这个事告诉Mouse,俱乐部不能太自私,家人过世作为中国人还是要回去,不管怎么样还是要送最后一程。但是这个事情给了我们很大的感动,正是一个父亲用自己的生命成就了自己儿子。
发生这个事情之后,我们试图不断调整每个选手和教练,但我们是从上到下心态都爆炸,当天的训练赛一场都没赢过。
很奇怪为什么每一年我们在S系列赛上都发生很严重的问题。第一年S4的时候,我们下路发高烧病得挺严重 ,因为比赛是高强度的对抗,发烧对于职业选手来说,在反应上会出现很大的问题。S5我们在出国比赛之前一个月是没有训练的,不是选手不想训练,而是没机会训练,因为pawN的腰伤问题,他一直在医院调理,我们只用了不到5天的时间,赶紧熟悉版本,把手热起来,去打S5的世界比赛。
其实我站在俱乐部老板的层面,我觉得这些选手很可怜,辛苦一年却没有收获应得的东西。我们之前和韩国队、其他国家队的训练,都是我们赢得多。
Q:请评价下你们队员在S6上的表现。
爱德朱:其实他们在舞台上的表现肯定是不理想的,可是在台下我看见他们都很努力。别的俱乐部离开训练室后,我们还在训练。S6期间,主办方一般两点安排巴士接队员回酒店,但我们会训练到四五点,第二天一早队员又回到训练房继续训练,每天都是这样。所以不是努力就能得到想要的东西,运气也很重要。但是如果不努力,肯定是没有机会得到想要的东西。
Q:明凯在S6后更是站在风口浪尖上,你却在舆论最论压力最大的时候发表了长文力挺明凯。
爱德朱:因为厂长是一个电竞精神,是让我一直坚信电竞精神的唯一榜样。5年职业生涯,他获得了很多奖项,也拿过两个世界冠军。他完全没有必要在这么辛苦的职业环境下去训练和努力,他本来早就可以退役,直播可以让他收更多的钱。
很多跟他同一个年代的人都退役了,靠直播赚钱享受去了,住洋房、开跑车、交漂亮女朋友。可是他还是选择了一个最枯燥的道路,为他S系列赛冠军的梦想去努力,他这样的精神是值得去学习的。
的确,这次他在比赛上发挥的一般,也有失误,但是一个正常的人,肯定是有高峰期和低谷期的。他之前拿世界冠军的时候我们赢了SKT,他那时表现也很好,不能因为一场比赛他表现的差,就磨灭他所有努力和拿过的辉煌。我希望他能调整过来。
Q:你在长文里也谈到了队员们都很努力,并且说是“俱乐部没做好,辜负了7个孩子的努力”,那你觉得,那时候俱乐部有哪些方面做的不够好?
爱德朱:当时我把问题指向了我们的教练组,其实这个东西我不能怪他们,为什么EDG在夏季赛能拿18连胜,证明了我们在LPL的对抗性不高。可能是因为中国文化跟外国的文化不一样,中国文化相对保守,尤其在战略战术上,我ban你一个,你ban我一个,大家都知道套路,没有什么奇特的东西。
对于我来说,每次S系列我们就是带着一个队伍出去打仗,军事上面保守的话,就无法化解一些外国奇招,所以我们一出去,拿着很传统的东西,就会被打脸,说真的就是打脸。对方突然选出这么一个冷门的英雄我们就傻了,可能我们会打,但在LPL没碰到过,突然碰到就会不适应,用大家的话来说就是“懵比”。
我当时发表文章的意思是生长的环境使我们的应变能力比别人差,不是说我们的教练组不好,对于管理我觉得他们做的很好,只是应变差。
另外我们也要学习韩国战队之间的那种团结氛围,他们不仅会共享信息,大赛阶段战队之间的训练赛安排也非常开放。
Deft留不住,想让pawN养病
在爱德朱眼里,Deft是“很乖很听话,也很努力的孩子”,pawN是“很努力勤奋的孩子”。在聊天中,爱德朱总是把Deft和pawN称为“孩子”,足以看的出来他给自己的定义是保护孩子的“家长”,而不是冰冷冷的老板。正如他所说:“我们EDG是一个大家庭,希望每个人都是健健康康、开开心心的,而不是这么痛苦。”
“我们希望pawN能养病。Deft想拿世界冠军,但看现在中国的环境还是比较难的,我们没有任何的借口留下他,所以让他走了。”爱德朱有些无奈的说。
Q:Deft和pawN都曾是EDG的汗马功臣,聊聊这两名韩援吧。
爱德朱:其实在S5中国来了很多韩援,这些韩援都是世界顶尖,我们选择了三星白的pawN。当时三星白五个选手里面,pawN是最没人注意的,那时候他们有世界最强下路,世界最强上路,世界最强的打野,没有人说他们有世界最强的中单。
pawN在没有来中国之前,据我了解他一年不包括训练打了3600把Rank,这个数据也许没人了解,我觉得这么努力勤奋的一个孩子,他不成功才怪,所以我们就决定把他请过来。因为其他的选手没看到这么努力,我觉得努力是EDG一直的精神,首先电子竞技里努力才是硬道理,其他都是次要的,天赋天才再好,没有努力这些都是乱扯的。
那第二个就是Deft,Deft当时来也不是世界第一ADC,他是一个很乖很听话的孩子,也很努力,我们为什么选两个职业选手都是比别人努力的,因为他们来了首先要服从俱乐部的管理,俱乐部的首要要求就是必须要努力,没努力其他都不存在,所以我们选择这两个。
LPL很多其他外援也都很厉害,都是天资比人高,为什么最近两年就默默无闻,不是他们能力有限,而是来了中国有很多的诱惑,这种诱惑其实大家都明白的,而他们的心思没有放在职业生涯上,所以他们一下就没有声音了。所以我说的这些话,对每个选手都一样,你本来靠着努力才得到今天这个位置,突然不努力了,那你什么都没了。
我们用了半年时间,也拿了个世界冠军,那时候就觉得原来中国LPL是能打赢韩国的,我们学习到了韩国很多很良好的东西,因为当时我们也有韩国教练,有韩援,我们是中韩文化的结合,把两边比较好的东西都结合在一起,所以我们能获得冠军。
可是我们获得MSI冠军之后pawN的腰就出现了问题,pawN在2015年的夏季赛一直在治腰,所以我们无法严格要求他努力去训练,而是要求他去快点治病。
我们一直在帮他治病,给他联系了广东最好治疗腰椎疾病的医院和医生,但是那个时候他的腰伤是真的比较严重,不吃止疼药就完全受不了的状态,我们安排的医院和医生都是中医,这就导致疗效没有那么快,他自己在这个时候也提出受不了这种疼痛,要求回韩国治病,我们和他沟通后也尊重了他的想法。
那时候起,我们不断的培养后备中单,从Baeme到雅典娜到Scout。因为一个队伍缺少了一个人,一定会影响到其他四位选手的训练。
今年夏季赛的时候,他和Koro1一样提出想休息,我们也希望他能休息好,就给了pawN两个月的时间,为他在EDG两年的合同最后一次争取一个S系列的冠军,这个是我们跟他之间达成的共识。
pawN的打法是比较游走激进型的。 我们经过跟教练组研究, S6八强赛的时候,由于我们整个队伍的问题其实就是很不稳定,Scout又是比较稳定的一个选手,还有心态会比较好,重点是心态,当时我们的心态都不太好,所以我们选择了让Scout上场。我们跟教练组也有共识,Scout是队伍想要稳定下来的一个关键点,稳定下来之后我们希望四强的时候是pawN上场。但后面的事大家都知道了。
Deft这两年是一个很努力很努力的选手,他唯一的梦想就是拿一个S系列赛的冠军,因为他家庭环境挺不错的,他来中国的时候,想着EDG是一个有机会让他实现梦想的俱乐部,所以他选择了EDG。
为什么他离开EDG,也是一样的道理,他觉得他在中国拿不了冠军。我问他为什么EDG拿不了冠军,为什么选择离开EDG,他说不是EDG不好,是LPL大环境不好,所以他选择离开EDG,回韩国找一个队伍,冲击一次S系列赛冠军。
当时我就很无语了,不是我们不好,是LPL大环境不好,迫使一个这么乖这么好的选手离开我们,离开LPL,回到他的国家。
他一半职业生涯在EDG,可以说是EDG培养了他。从他不是一个世界顶级ADC的时候我们把他挖过来,培养了两年他成为世界公认很强的ADC。他离开EDG我觉得挺痛心的,更加痛心的不是我们做的不够好,而是这个环境不好。
Q:来到中国的他们,和队友们经历了一段磨合期后,成了队伍的“真大腿”。
爱德朱:其实不能这么说,因为这是一个五个人的游戏,缺了哪一个位置都不行。有的战队,他们也有拿过世界冠军的选手在队伍里面,为什么他们那些“大腿”没有体现出来,不是他们的“大腿”不强,而是他们五个选手没有很好的配合和磨合。
Q:随着时间的推移,Deft和pawN已经在EDG生根发芽了。两年来,Deft和pawN对EDG有什么影响?
爱德朱:这两年学习到韩国很多很好的东西,比如他们的契约精神和职业精神。不会像中国这边,有很多打到一半就跟俱乐部提出很多要求,韩国的文化是值得我们学习发扬的。
Q:但现在,他们都要离开EDG了,他们分别是在什么时候表示自己有了离开的念头?
爱德朱:在他们的合同到期之后,也就是在10月底左右。
Q:作为老板,对于他们的离开,你有挽留过吗?最后选择让Deft和pawN离开,你内心经历了哪些情感和抉择。
爱德朱:我们肯定是都想挽留两个选手的,为什么外界说我们挽留Deft不挽留pawN,首先我作为一个俱乐部老板,我认为像pawN这么努力这么有天分的孩子是很少有的,但因为他这个病影响了他整个职业生涯,对于他我觉得挺可惜的,其实我希望他是回去养病。
过去我一直建议他用半年时间把病养好,以后的职业生涯还有很久,可是他不愿意,他觉得他现在是打职业的黄金时间,他不愿意浪费半年时间。
对于一个病人来说,俱乐部很难严格要求他去完成苛刻的训练,一旦要求肯定会影响他的病。他这个病严重起来可能是瘫痪,我们不可能因为自身的利益,要求一个病人去完成他很难完成的东西,也不要为了职业毁了他一生,因为这个病我们无法控制。所以我觉得还是要保护他未来的幸福,希望他回去休养,这也是我一直在跟他聊的观点。可是他作为一个孩子,他觉得他的腰伤能克服,能去打好比赛。其实我也知道,他上场比赛打得很好,但他也承受了很多职业选手无法想象的痛苦。
虽然他现在比去年有了好转,但是他的腰伤也没有完全康复,我们不知道什么时候又会复发,所以我们还是不能太自私,pawN的未来不只是这一两年打职业,他还有很长的一段路要走。身体很重要,他一个20岁的小孩子,我们还是希望他休养一下,这是比训练和比赛更加重要的事情。因为我们是一个大家庭,希望每个人都是健健康康、开开心心的,而不是这么痛苦。
之后为什么当时看到阿布哭了,或者是诺言说的那些东西,其实最大原因就是我们一致认为让pawN休息是最好的选择。他如果能安心休息3到6个月,他的病情是会好的。
Deft的努力和性格跟俱乐部的要求是吻合的,我肯定是会挽留他,只是留不住。
打造全中文交流的EDG
Deft和pawN走了,但他们的影响也是深远而长久的。EDG会把他们身上的努力和电竞精神以及文化传承下去,并不断的改善。除此之外,爱德朱觉得队伍用一种语言沟通是十分必要的:“我们希望用一年时间,做出一个全中文交流的俱乐部,不管是什么人都要做到说中文的要求。”
Q:他们都选择了再次回韩国发展,不可否认,国内俱乐部和韩国俱乐部还是有很大的差距,你觉得差距主要是在哪?
爱德朱:首先是诱惑比较大,基础用户太多,粉丝多,舆论压力大, 很多东西会让选手改变打职业的初心,也有选手会膨胀。俱乐部都想做好,想获得世界冠军,可是他们在管理上面还无法达到。他们想严格管理可是他们管理不了,就拿工资来说,职业选手的年薪已经比管理层的年薪高很多,那职业选手怎么会去听管理层的话。
其次,我们这个行业是新的,管理层也是新的,有很多都是刚进这个行业,还有一些是退役的前职业选手,正因为新, 所以 很多人都还在摸索 。行业门槛可能太低,导致大多数人还没有学会如何管理好一个俱乐部。
最主要的是文化上的差距。 韩国的文化使他们很尊重长辈,长辈和晚辈的等级制度比较分明,晚辈见到长辈会鞠躬,吃饭的时候会让长辈先吃,之后在对话的时候晚辈必须是坐得很直跟长辈讲话。我们中国是没有这样的文化的。我们心里面是很尊敬长辈的,但是实际行动上却没有,这个是很大的区别。
为什么中国俱乐部引进韩国人,就是因为他们好管理,而不是他们的职业竞技水平比中国高。就技术而言水平是差不多的,看经验而已,重点是韩国人更加自律,也更加愿意服从管理,这就让俱乐部有更多时间思考其他问题。
Q:如何缩小和韩国的差距呢?
爱德朱:缩小差距还是要看俱乐部管理者。其实我们EDG一直在学习,不管是韩国北美欧洲 ,只要是好的我们都学习,也不光学习电子竞技俱乐部,还学习NBA、足球那些好的俱乐部,他们是如何管理,如何训练。包括他们商业化的东西,我们同样在学习。我们也希望国内其他俱乐部也能快点成长上来,这样的话整个大环境才会更好。
Q:你觉得Deft和pawN的离开,从俱乐部的发展考虑,对EDG来说有什么影响?
爱德朱:我觉得最大的收益是他们的努力和电竞精神,就像前面所说,这是我们要传承下去的。其实俱乐部从建队到现在,一直灌输的一个精神是不管俱乐部没了谁,都必须一直长久发展下去。因为它是一个文化,不可能说一个大公司,没了老板没了里面一个零件他就不会动了。
另外,经过几次S系列赛,我们觉得用一种语言沟通是十分必要的。365天,我们每天用超过一半的时间在做训练,我认为这个时间一定不会比韩国人的少,可是韩语经过翻译变成中文,中文再变成韩语,沟通成本变得很高。花15个小时训练,里面三分之一的时间在沟通,这样我们就少了三分之一的时间去训练,一年算下来就很高了,所以我们必须要控制这个时间。
我们希望用一年时间,做出一个全中文交流的俱乐部,不管是什么人都要做到说中文的要求。
不是想用韩援,而是新人的渠道断了
老队员的离去意味着新队员的加入。爱德朱认为目前国内的新人是很难上场的,因为达到标准的新人太少,即便有,“他所在的俱乐部会报一个天价过来,有的几百万,有的更离谱。对于LPL的职业战队来说,那这个价格可以直接买个现成的。”
这样的现象既是爱德朱的无奈,也是LPL的悲哀。所以EDG更愿意把一个全新的选手从头培养,希望可以通过这种方式,“把EDG打造成为一种文化,一种电竞精神。”
Q:目前你们队青训的状况如何?有合适的队员可以输送到一队吗?
爱德朱:我们俱乐部跟腾讯也做了很多关于这个生态的讨论,我们觉得挺难出新的选手。
第一,我们所有的高端选手都去韩服训练打Rank,那其实这样会影响到新的苗子,他们现在接受的人群质量就比较低,简单的说就是他们平时打的Rank碰到的人级别太低了。在低水平的较量就不可能有新人出来,相反在韩服高强度的训练和Rank就会很快成长,最基本的生态就已经出现了, 我觉得腾讯应该会在一两年内把这个问题解决 。其实这个是很严重的问题,如果我们中国电竞要发展下去,我还是希望厉害的人能回国服打。
第二,中国现在太多俱乐部了,我看城市争霸赛参加报名的俱乐部有上万个,这么多的俱乐部为什么没有出厉害的新人,其实这些俱乐部很多是一些网吧,或者是老板爱好,请了五个人而没有给一个很好的环境,没有好的导师去教导这些选手,在这种环境下选手就很容易走歪,这些选手一走歪就没了。
真的有一个比较好的苗子,他们会报一个天价过来,有的几百万,有的更离谱。对于LPL的职业战队来说,那这个价格可以直接买个现成的,一来了什么都很厉害,职业素养也很高。
这就好比是在赌石,我拿一个 成玉的价格去买一个石头回来赌,开了不知道他是好还是不好,再请一个好的雕琢师来帮他雕琢,雕琢之后才达到他的价值。所以我觉得这样的环境下很难出新人。
其实这两年LPL队伍不是想用韩援,而是我们的渠道断了。我们更愿意把一个全新的选手从头培养,这样的话才会成长为一个优秀的职业选手,因为如果他经历过不好的俱乐部,在不好的环境下成长,那他不可能成为一个优秀的选手。我们青训也有很多很好的苗子,只不过年纪没到还不能打比赛。
Q:人员变动,可能会影响一个赛季甚至两个赛季的成绩,对未来一年EDG的成绩,你有什么期待和想法?
爱德朱:其实每年每个赛季我们都有很大的变动,从建队到现在我们的变动也不小,但这么多年的的变动没有影响EDG的成绩,也没有影响在国外比赛的成绩,我们稳居八强(笑)。
把青训体系做出来,培养新一代选手是EDG明年一年的目标。其实现在的一队,只缺一个ADC,转会期的时候我们会在全世界范围招揽选手。不一定是打的好、成绩好我们才抢他,他需要服从俱乐部管理,这样我们才会看得上他。
ADC位置暂时还没有合适的人选。
Q:你们的经营理念是什么?怎样运营俱乐部?
爱德朱:我们一直是正规公司的运营模式,就像刚才我说的,一个大公司不管少了哪个位置上的人还是能很好的运作下去。不是说因为这几年我的爱好才把俱乐部做好,如果等我老了不爱玩游戏了,俱乐部就没了,我觉得这样不是一个好的俱乐部,不是一个好的公司。我们希望俱乐部一直能正常的运作。
粉丝说我们俱乐部的商业化太多,其实我们的商业化部分是在广州的一家公司,由后勤方面去做,跟俱乐部的教务和选手是没有关系,完完全全分开的。
很多粉丝都担心我们的商业化这么多会不会影响选手,其实一点影响都没有,因为他们完全是两个不同的团队在做。
Q:对俱乐部未来的整体规划,你有什么想法?比如有没有发展其他项目的准备。
爱德朱:我们有CS:GO,炉石项目。由于没人玩,赛事也比较少,FIFA和风暴英雄项目解散了。CS:GO,炉石项目的成绩也打得很不错,只是受众比较少,现在的玩家配比还是英雄联盟比较多,大家的目光也只能看到英雄联盟。
我们也想发展更多项目,我们想陪着爱游戏的人一起长大, 喜欢我们的人喜欢什么电竞游戏,我们就会去做规划,我希望我们俱乐部能陪着爱玩游戏、爱电竞的人群从小慢慢长大,成为一种文化,一种电竞精神。
写在最后
屡屡在S总决赛失利是EDG的痛点,但这位年轻的EDG领路人没有放弃追逐。
两个小时的采访中,这个惯于隐藏在队员身后的男人,表达了他对俱乐部选手、比赛、规划的深入思考,这些思考其实也印证了三年时间里,EDG能成为LPL乃至中国最成功的俱乐部的原因。
采访结束后,爱德朱起身将椅子整理了一下,将我送至门外说:“谢谢你,有机会再见。”
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